有的是渠道进那些便宜劣质的造桥材料，为了省钱，他还擅自改动了设计方案，比如把成本更高的部分钢箱梁改成了很薄的钢板梁，他说就算造桥款只剩12亿他照样能挣钱。”

叶远问：“你说的这些，有录音、录像或者第三个人能证明吗？”